Найдено 13 результатов

PostScriptum
Чт дек 30, 2010 11:12 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

На самом деле это практически невозможно определить не имея объективных критериев... ... … Стремится может только субъектность. Однако заметить стремления субъектности простейшего уровня современная физика не в состоянии. Поэтому с практической реализацией этого субъективного признака у нас будут б...
PostScriptum
Ср дек 29, 2010 8:49 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Внутренняя жизнь клетки: http://www.youtube.com/watch?v=awAmfF00xn8 http://www.youtube.com/watch?v=7v7eu6xr9EE http://multimedia.mcb.harvard.edu/anim_innerlife_hi.html Похоже, что молекулы в клетке ведут себя как настоящие (полноцельные) живые существа. Автоматы (детерминировано-случайные системы) н...
PostScriptum
Ср дек 29, 2010 12:07 am
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Извините, но мне кажется, этот вопрос о единообразии "непредсказуемостей" искусственен ... Извините, но речь ведь шла о Ваших субъектиных оценках возникновения придуманного Вами несамокреативного само, я лишь высказываю свои соображения по данному вопросу и пытаюсь Вас подвести к выводу, ...
PostScriptum
Вс дек 26, 2010 10:27 am
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

... Компьютер конечно же автомат, но в нем, в отличие от тупого автомата, можно смоделировать "непредсказуемость" (неалгоритмичность). Хорошо бы еще разобраться, как соотносятся между собой “неалгоритмичность” и “субъектность”. В другой раз, а пока пусть как есть, без формальных определен...
PostScriptum
Ср дек 22, 2010 6:07 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Друзья, главный вопрос вроде бы поставлен: 1) какова природа самоорганизаии и как она соотосится с материей 2) каким матапааратом или вообще какого рода знанием мы можем эту само- засечь? Правильно ли я понимаю? Разговор про амебу я отношу ко второй части вопроса. Это фактически предложение ТЗ на э...
PostScriptum
Ср дек 22, 2010 4:45 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Что, например, может быть “материальным субстратом”, от которого производна субъектность? Например, упорядоченные мысли (представления, образы, смыслы). Субъектность от них, например -- сознание (самосознание) Правильно ли я Вас понял, Вы предлагаете конструировать модель из мыслей, предварительно ...
PostScriptum
Ср дек 22, 2010 4:38 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

... Я полагаю, что в электроне и эл.магнитной волне сложноупорядоченной и разветвленной структуры взаимодействий и причинных отношений возникнуть не может -- их устройство тривиально (там, в лучшем случае, простейшая структура вихря). ... Полагаю, что у нас есть основания полагать, что даже тривиал...
PostScriptum
Вт дек 21, 2010 10:18 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Если, предположим, мы сможем сконструировать систему, у которой есть своя субъектность, то как мы сможем это свойство (или способность?) системы использовать? "Дрессировать". Развивать и направлять поведение таким образом, чтобы со временем система с субъектностью выполняла, как естествен...
PostScriptum
Вт дек 21, 2010 9:38 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

1) Для Анны: Пока что объективных способов обозначения и выявления внешних признаков самоорганизации не имеется (я не знаю). ... Думаю, что объективный способ есть. Это способность субъектности решать задачи понимания (в частности распознавания) и генерации (в частности воображения) смыслов с качес...
PostScriptum
Вт дек 21, 2010 8:53 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

... Я думаю, что это нечто находится в особом новом "измерении", в котором материя не фигурирует, но которое производно от материального субстрата; ... Что, например, может быть “материальным субстратом”, от которого производна субъектность? Если мы признаем самокреативность ЭМП, и не нах...
PostScriptum
Вт дек 21, 2010 8:33 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

Товарищи, а не путаем ли мы в случае с фотоном субъектность с активностью ? Может быть, стоит их различить, оставив термин субъектность, например, для способности оперировать символами? Анна, товарищи понимают, что между элементарной субъектностью (активностью) и высокоорганизованной субъектностью ...
PostScriptum
Вт дек 21, 2010 2:20 pm
Форум: Интеллект
Тема: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно
Ответы: 86
Просмотры: 552356

Re: Самоорганизация: "Само-" не самокреативно

ЭМП в виде единичного фотона является примером самокреативной организации, но сомневаюсь, что может быть носителем какой либо субъектности, даже в компании других фотонов. Константин, почему сомневаетесь, если признаете самокреативность ЭМП? Что, например, “может быть носителем какой либо субъектно...
PostScriptum
Сб ноя 13, 2010 11:45 pm
Форум: Размышлизмы
Тема: Неоднородность, турбулентность, мембрана и сознание
Ответы: 142
Просмотры: 866845

Re: Неоднородность, турбулентность, мембрана и сознание

Созвучные мысли - Харальд Вельцер: «За пределами мозга памяти больше, чем внутри него», http://www.goethe.de/ins/ru/lp/wis/int/pos/ru2257900.htm; - Вольфганг Принц: "Мозг – это машина, созданная эволюцией так, что она способна достигать результатов только взаимодействуя с окружающим миром. Эти...